– Очень изменился. И мое творчество изменилось. И у любого композитора за 40 лет творчество меняется. И у Бетховена, и у Моцарта. К концу жизни, во всяком случае в последней ее фазе, люди пишут не так, как писали в начале. И, конечно, очень сильно изменилось техническое оснащение, вообще технологии. Когда я начинал, не было ни компьютеров, ни даже мобильных телефонов. Казалось бы, это внешние вещи, но они тоже влияют – и на саму жизнь, и на саунд. Ведь сейчас совершенно другой звук. И чем дальше, тем больше. В хороших московских театрах – потрясающий звук, потрясающий свет. И вы приходите в абсолютно западный в этом смысле театр.
(Кликните на заголовок, чтобы прочитать интервью полностью).
– Очень изменился. И мое творчество изменилось. И у любого композитора за 40 лет творчество меняется. И у Бетховена, и у Моцарта. К концу жизни, во всяком случае в последней ее фазе, люди пишут не так, как писали в начале. И, конечно, очень сильно изменилось техническое оснащение, вообще технологии. Когда я начинал, не было ни компьютеров, ни даже мобильных телефонов. Казалось бы, это внешние вещи, но они тоже влияют – и на саму жизнь, и на саунд. Ведь сейчас совершенно другой звук. И чем дальше, тем больше. В хороших московских театрах – потрясающий звук, потрясающий свет. И вы приходите в абсолютно западный в этом смысле театр.
Александр Журбин – биндюжник и король российского мюзикла
фото автора
– Некоторые шутят, что мюзикл завезли в Россию из Америки, как картошку…
– Да, действительно завезли. Но в этом нет ничего плохого. В конце концов, оперу тоже завезли. И чай, и кофе, и какао, и слово «консенсус». Много вещей, которых в России раньше не было, а потом появились и очень даже прижились. Это нормальная открытость российского народа, о которой еще Пушкинписал: мы открыты для всех. Что касается мюзикла: он долго и сложно приживался, но сейчас к нему привыкли. А когда я написал «Орфея и Эвридику», это был нонсенс. Все потешались: «Какой такой мюзикл в России?» Но неожиданно это стало фактом культурной жизни. Завоевало сердца людей всего Советского Союза и не только.
– И все же до сих пор этот жанр считается чужеродным.
– По многим параметрам так и есть, это надо признать. Например, у нас нет актеров для этого жанра. Вернее, их очень мало. Вот в Америке их с детства учат петь, танцевать. Там в каждом летнем лагере ставят мюзиклы. Они с детства знают все эти мелодии, движения, мизансцены. Это целая школа, которая формируется более 120 лет. У нас ее пока нет. Поэтому у нас страшная нехватка настоящих артистов мюзикла даже в Москве. Но, я думаю, что в последнее десятилетие ситуация начала меняться. Несколько людей нашей генерации – Максим Дунаевский, Алексей Рыбников,Геннадий Гладков, Марк Минков, Ким Брейтбург, ваш покорный слуга, могу еще пару имен назвать – реально занимаются этим жанром и двигают его. Все-таки я верю, что в России, в конце концов, как во всякой цивилизованной стране, будет достаточное количество мюзиклов в каждом городе. И, конечно, в Москве должно идти не три-четыре мюзикла одновременно, а скажем, двадцать.
– Несколько лет вы прожили в Америке. Пребывание на родине мюзикла помогло вам постичь этот жанр?
– Безусловно. На самом деле, это одна из причин, почему я поехал в Америку. Подчеркну, не эмигрировал, я никогда не был эмигрантом. Я уехал в 1990-м году. Советский Союз еще существовал, но уже был близок к распаду. Я получил приглашение и поехал в Нью-Йорк работать по контракту. Я выбрал Америку потому, что с юности обожал американские мюзиклы. Был очень увлечен этим жанром. И, конечно, как только приехал, первое, что стал делать, – ходить на спектакли на Бродвей. Практически каждую неделю я смотрел новый спектакль. И получил огромный опыт. Я думаю, ни у одного русскоязычного специалиста нет такого опыта. Так что на ваш вопрос честно отвечаю: пребывание в Америке, конечно, повлияло на мое творчество. И рад, что благодаря этому опыту вношу свою лепту в развитие нашего музыкального искусства.
– В 1987 году, написав «Биндюжника и Короля», вы сказали, что время этого мюзикла еще не пришло. А сегодня пришло?
– Это зависит от двух вещей. Первое – от того, что происходит по эту сторону сцены: то, что делают артисты, режиссеры, дирижеры. Второе – насколько созрели люди, сидящие в зрительном зале. Многие думают, что мюзикл – это что-то очень веселое, развлекательное. Один ведущий московский критик, кстати, совсем неглупый, однажды написал: «Мюзикл – это что-то вроде стриптиза. Но на стриптиз пойти с женой неудобно, а на мюзикл – можно». Так и написал, как о низком развлекательном жанре. Я с ним не согласен. Мюзикл на самом деле может поднимать мощные проблемы – любви, ненависти, смерти, жизни. Мне часто задают вопрос: чем мюзикл отличается от оперетты? Оперетта – это жанр веселый. И точка. А мюзикл может быть драматическим и даже трагическим. А может и веселым. В оперетте никто никогда не умирает. Там самое большее, что может случиться, – человек не получил наследства. Но, в конце концов, он его все-таки получает. В оперетте все кончается весело. А в мюзикле может кончаться смертью, убийством, войной. Ему дозволено абсолютно все. Оперетте – гораздо меньше. И многие уже понимают разницу между этими жанрами. Так что время «Биндюжника и Короля» приходит.
– Вы родились в Ташкенте, где окончили консерваторию по классу виолончели, учились в институте имени Гнесиных в Москве, потом – в аспирантуре Ленинградской консерватории, после был Нью-Йорк и вновь Россия. Обширная география…
– Моя биография действительно, связана с географией. Но в Ташкент я попал случайно. Была война. Мама была эвакуирована в Ташкент. Там я и родился. А мог бы родиться в Одессе. Мои родители там поженились. Но не повезло. Вполне сознательно попал в Москву, затем в Ленинград. Я очень хотел там пожить. Именно там родилась опера «Орфей и Эвридика». Потом был Нью-Йорк, где я до сих пор частично проживаю.
– А в Ташкенте бываете?
– Я многие годы туда не ездил и понятия не имел, что там происходит. Но недавно обо мне снимали большой документальный фильм, и киногруппа вывезла меня, как говорится, на родину героя. Мы приехали в Ташкент. И я был очень огорчен. От Ташкента моего детства – теплого, чудесного – ничего не осталось. Это был типично советский многонациональный город, в котором жили и узбеки, и таджики, и армяне, и евреи, и русские. Сейчас это город сугубо мусульманский, сугубо узбекский. Европейцев там осталось крайне мало. После землетрясения 1966 года город был полностью перестроен. И все эти очаровательные старые районы с шашлычными, чайханами исчезли. Нет и трехэтажного дома, куда меня принесли из роддома. Когда я туда прибыл с киношниками, то сказал, что приехал в нынешний Ташкент два раза – первый и последний.
– Ваши руки помнят виолончель?
– (Улыбается). Не думаю, что буду виртуозом, но сюиту Баха вполне сыграю.
– Вы написали столько музыки! Даже не верится, что это под силу одному человеку. Как вы все успеваете?
– Я действительно написал много. Сам потерял счет. Какие-то биографы следят за тем, что и сколько я написал. А меня интересует только то, что я делаю теперь. Продолжаю писать серьезную музыку. Вот сейчас, например, заканчиваю огромную партитуру. Это моя пятая симфония, на которой я и остановлюсь. Она будет исполняться на моем юбилейном фестивале. Но моя главная любовь – музыкальный театр. В самом широком понимании этого слова, поэтому у меня есть и балеты, и оперы, и оперетты, и музыкальные комедии, и, конечно, мюзиклы.
– Многие ваши балеты, оперы, мюзиклы написаны на сюжеты известных литературных произведений. Можно только восхититься вашим отменным художественным вкусом.
– Действительно очень часто источником вдохновения для меня является высокая литература. Поэтому среди моих «соавторов» – Шекспир, Брехт, Набоков,Достоевский, Гоголь, Пастернак, Юрий Трифонов, Оруэлл, Бернард Шоу. Последнее мое произведение – вокальный цикл на стихи Марины Цветаевой. Сам либретто не пишу, но участвую в написании. Предлагаю конструкцию. Вы станете смеяться, но, будучи совсем молодым человеком, студентом, я составил список произведений, которые хотел бы написать. Например, пять симфоний. Вот сейчас заканчиваю пятую. В этом списке было много литературных шедевров. Среди них – «Анна Каренина». Недавно написал одноименную оперу. То есть выполняю этот список. Там осталось совсем немного. Как только я его закончу, уйду на пенсию.